邵大箴（中国美协理论委员会主任中央美院教授）：他也卷入到“85美术思潮”
问：于少平开始是学油画，到后来他搞行为艺术，最后又转到中国传统文化，这样一个转化过程，说明了一个什么问题？
邵大箴：他的变化，代表着当前中国美术思潮，反映了中国美术思潮变化的一个方面，不是他一个人，这个现象有一点普遍性。在上世纪80年代上半期，当西方的文化信息和艺术展览来到中国之后，引起中国青年人的广泛兴趣，那个时候，青年人如饥似渴地去学习和研究西方的现代艺术。中国的当代艺术就很凶猛地产生了新的艺术思潮，这个艺术思潮就称为“八五新潮”，愚公当时也卷在里边。
西方艺术不能满足他
邵大箴：他对西方艺术有了一定了解以后，感觉到西方艺术不能满足他表达自己的思想感情，表达自己的情绪，表达他的创作欲望，他在这个现代艺术里面得不到完全的满足，他看到了西方现代理念的不足和缺陷。而这个时候整个的中国的美术思潮是向传统复归，就是他开始接受传统的艺术，传统的书法，传统的文人画，在这里好像给他启开了一扇大门。进去以后，他发现这里面有很多艺术的瑰宝，有中国传统的绘画，中国传统的书法，这些东西他过去了解的不多，既而进去之后，他觉得对他有种吸引力，中国的传统艺术是非常有魅力的。
曾经有一个前卫的理论家说过这样的话，他说不知道什么原因，凡是一接触到传统的文人画，就被他牵着鼻子走，就被文人画迷住了，愚公也是这种情况。他从90年代初以来，到现在有10多年，这10多年他精心地去钻研传统的书法和传统的文人画，而且能深入其中。
他所表现的就是他对传统文化精神的把握
问：您觉得现在我们看到他是深入到里面去了，潜心去做研究，从他的作品里能有所表现吗？
邵大箴：表现的就是他对传统文化精神的把握。他接近这个东西，他能比较准确的理解，而且他能掌握，包括他笔墨的情绪，包括绘画语言，书法的语言，他能比较准确地掌握这个精神。这是重要的，有了这个以后，说明他已经进入古代艺术的传统和传统文化的境界里面去，这在他的作品里是能看得出来的。
他的价值就是他作品的魅力
问：他进入了传统的文化的境界里面去，对于今天的这个社会，或者说对我们的艺术界来说具有什么价值？
邵大箴：这个价值就是说他所创作的作品，所产生的艺术感染力和艺术魅力，会发挥他的作用，发挥他的影响力。表明这种艺术对青年人、中年人、老年人来讲，这种艺术它是有一种精神力量的。我们当代中青年人是需要提高这方面修养的，这是我们祖辈传下来的优秀文化传统，这个东西不能在我们这一代人把它丢失掉，假如有更多的人做这方面的事情的话，那我们的传统文化就能得到延续，不但可以得到延续，而且可以在新的时代里得到和发挥它更大的作用，以一种新的面貌出现。
他是符合中国画教学方法的
问：他现在开始教学生，他教学生的方式好像不太一样，用师傅带徒弟的传统方式，先教鉴赏，从笔墨、线条开始讲起，然后再教学生怎么样练习基本功，像他这种教授的方法，是对今天教育的补充，还是一种叛逆？
邵大箴：这是教传统艺术的方法，就是文人画的教育方法，是师傅带徒弟，它不是规模制的学校教育，从画石膏像、从素描入手的这种教育方法。现在我们的教育方法是从19世纪末期，20世纪初流传下来的，接受以西方美术教育为范例的一种教育体系，在中国画传统教育里面，应该说它是有很大的问题。什么问题呢，就是说中国画的教育，首先在领会古人前人大师艺术的基础之上的。所以就是刚才讲的，他教学生先认识、先品味，懂得什么是好，什么不好，要在临摹的基础上。他不是先让你去画石膏，先写生，也不是对景写生，不是画人体模特，他是要去临摹大师的作品，理解大师的作品、认识大师的作品，然后怎么用线、怎么用墨、怎么用色彩，掌握中国画的章法等等，所以愚公的这个方法是符合中国画教育的。
他有西画的基础，才促使他对中国画理解得更深
问：他以前是搞油画和现代艺术的，今天在他的作品里边没有一点西画的影子这很奇怪？
邵大箴：因为他过去学油画也好，做雕塑也好，或者做前卫艺术也好，我相信这对他做中国画是有好处的。他能进行比较，比较西画是什么，中画是什么，中国画和西画有什么不同，当然不是说中国画和西画一点没有关系，它都是人类心灵的印迹，都是思想感情的表现，这个是相同的。但是它们的体系是两个不同的体系，所以学了西画以后，他对中国画理解的更深入。换句话说，他可以在里面比较，更准确的掌握中国画的原理，中国画的这种创作方法，并不是说过去学的那一段都没有好处，我觉得对他还是有用处的。
余辉（故宫博物院研究员于少平大学同学）
上大学时他已经无所谓选择什么专业了
问：您了解于少平为什么选择中国画？
余辉：对他来说，已经无所谓什么选择了，因为他那时候油画也画，水粉、国画、书法他都会，所以选科对他无所谓了。因为这个人跟一般的人不同之处，就是他是一个善于融会贯通的人，西画和中国画，他都能够融会贯通起来，所以说把他放哪个班，他都无所谓，他可以说是选不选都无所谓了。
做学问。当年在大学分班选专业的时候，别人都忙前忙后，找老师找关系，是不是能够进油画班，是不是能够进入比较好的合适自己的班，他无所谓，搁哪是哪，这都是他与众不同之处。
他要把传统艺术搞透
问：您知道他后来搞什么行为艺术？
余辉：在80年代到90年代初，他搞了很多的富有创新意识的艺术吧，总括来说，那时候我只是通过报刊杂志了解到一些，他偶尔到北京出差、办事的时候，从我这里弯一下，聊两句，我就发现他的关注点正在改变。
问：后来他突然从前卫消失了10年时间？
余辉：有个10多年时间，我是不见他在报刊杂志上发表现代艺术的作品了，他也跟我说过，他要回过头去，再把这个传统艺术给它搞透。这也符合他所在的环境，苏州这个地方，人文历史文化底蕴是很丰厚的，他在年轻的时候，苏州的一些很有名的传统艺术大家，像汪星伯、沈子丞、朱季海、沙曼翁这些人跟他都属于忘年交的朋友和前辈，那么这些人对传统艺术的热爱，对他来说有潜移默化的影响。所以他回过头去，做10年冷板凳，我觉得是很有利的，正是这个十几年，社会上出现对艺术的学习的躁动感，想要一举成名，那么他是相反的，说实话他尽做些与人相反的事情。
他是跟常人不一样的，所以你见了他的一切都不会意外
问：这十几年之间，你们还有没有来往？后来发现他有什么变化，或者让自己感到很意外的？
余辉：我出差去上海路过苏州就去看他在做什么，也就是三四年能够见一次吧，平时打打电话什么的。
你只要这么想，他是跟常人不一样的，所以你见了他的一切都不会意外。我想像今天他给我看了几件作品，就是传统功力很深厚的，对别人来说很意外，都50岁的人了还做什么传统，但对他来说我一点都不意外，他已经沉到里边去了。并不是说，他只能弄传统，他还有很多创新的东西在里头，最后他走到哪里去，我也不知道。
他要是造起假画来会给我们制造很多麻烦的
余辉：像我是在博物馆做书画鉴定，对他这号人我是很害怕他，为什么呢，他有一个本事，学什么像什么，学石涛像石涛，学八大像八大，他要是造起假画来会给我们制造很多麻烦的，他没有利用他这个一技之长做那些勾当，他是通过这个去掌握领会传统艺术，他通过这个去跟古人对话。现在是商品经济的社会特别是假画盛行，现代人做古代的假画也是相当多的，苏州这个地方过去是盛产假画的一个集中的地方，史称苏州骗，那么像他掌握了这么深厚的传统的笔墨和传统的技巧，他没去做这些事情。这方面把他自己把握得很好，目的性是很明确的，是奔着文化而去的。
他有美术教学的速成法
问：您知不知道他还在带学生？
余辉：他一直在带学生，他带学生的特点是什么呢，能够很快地让学生入门，能够让学生很快地掌握基本的绘画技法和基本的绘画理念，我称之为美术教学的速成法。我一直劝他试着写一本这方面的书，他可以在不到一年的时间内，完成人家需要三五年才能达到的那种艺术水平。
他获得一种真正的理念上的自由
问：我就感到很奇怪，今天信息化的时代，人都在过现代化的生活，他要在自己的艺术中返古，要回到追求魏晋书法，要追求那么样一种状态，去寻找那样一种心态，有什么价值？
余辉：我觉得主要是获取一种精神上的自由，魏晋时期，人的精神相对来说是比较自由的，比较通达的，而现在呢，不少人由于考虑经济的原因，考虑名利的原因，使得自己并不自由，但还要做得一幅自由和潇洒的模样，其实内心呢，已经被很多东西给束缚住了。那么他把自己的心沉浸到魏晋时期的艺术研究里面，就是要获取一种真正精神上的自由和通达。魏晋那个时期的书法，可以说是统领中国1000多年了，每一个学习书法的人，都要从魏晋书法里面去获取精髓和营养，有的略得一点皮毛，这个完全是看诚意如何了。那么像他这样花个10多年时间，沉醉于魏晋、二王的书法里，这是很不容易的，我认为是得到了精髓，他在这个里面很自由，一种真正的理念上的自由，和创作思维的自由，结果他把这个能量再给它转化到对他当代艺术的理解认识和创作上，我想他这个底蕴就和一般人是不一样的。
没有任何东西能够束缚限制他的发展
问：您看了他的作品，您觉得他现在的功力怎么样？
余辉：我觉得很少有人能够达到像他这样的功力，多数的画家都急于求成，有谁在40岁的时候，还要再回过头去，再扎扎实实的补一下传统，人们这个时候都应该是赶紧要见经济效益了，他不这么做。
我认为他从笔墨上到精神上，到艺术观念上，到最后成型的作品上，他是自由的。他是没有任何期盼，没有任何东西能够束缚限制他的发展，时间限制不了他，金钱限制不了他，其他种种都限制不了他，所以我想经过这一段时间，他以后艺术的发展是会连着上几个台阶。
问：连着上几个台阶的时间跨度会大吗，会多久？
余辉：这看他的寿命能有多长了，他要活个90岁、100岁，那他的跨度就大了，他是无忧无虑、没有任何害人之心、也没有任何小人之欲的人，所以我想，历史会给他很多的时间，去做他要做的事情。
问：像他这样仅仅是刚开始，或者是正在路途中？
余辉：应该在路途中，将来么我们拭目以待。
薛永年（中央美院美术史系教授）
他是在回归传统
问：您怎么看他的绘画。
薛永年：我觉得他的绘画从现在来看，是在回归传统。他画的都是传统的水墨画，而且画的是山水，基本是以明清的传统为主，也在吸收一些宋元山水画，所以从他前一段，10多年的创作状况来看，他回归了中国的传统。
他是把传统作为一个系统来学习研究
问：您认为他是回归中国传统。您觉得他对于中国传统文化，从理念到技法上掌握了多少。
薛永年：回归传统对他来讲，我看不是细枝末节的，零敲碎打的来学习一些传统的东西，而是进入整个传统的体系，作为整个一个系统来学习来研究，按照这种模式来进行创作，来逐渐形成个人的风格，这样看来，就是他对传统的理念应该是比较深入的。是进入了传统的历程，而不是外表。至于达到什么程度，现在他是在努力学习传统，吸收消化传统，理解传统更内在的东西，这是他主要努力的方面，也是取得成效的方面，他的个人风格，在形成的过程中。他并不强调像搞现代艺术那样，一下子就推出一种风格，让人眼睛一亮，那东西容易只是作用于视觉张力。中国的传统艺术，他必须重视内在的精神，因此要取得一种艺术语言表达方式，能把人的内在精神也好，民族的东西也好，时代特点的也好，加上个性糅和到一起，需要比较长的时间过程，否则就不耐看。他是朝这个方向在前进，我看是这样。
他不是只作用于眼球
问：您觉得他的作品是不是耐看？
薛永年：我觉得他有内在的东西，他不是只作用于眼球，现在人最喜欢讲怎么刺激眼球。在中国传统文化里，他既要悦目还要赏心，叫赏心乐事，作用于人的心灵，作用于人的精神，提升人的精神品位，是作为一种更高的要求，眼球当然也要注意的，但是停留在眼球看中国传统艺术的看法就比较表层了，而且只作用于眼球那就坏了，那就是光怪陆离啊，就五色令人目盲啊，反而什么都看不见了，更谈不上有心灵有什么感应了。所以他的艺术呢，是这样的，比较凝重，比较安静。在这一点上都是为了不是像有些现代艺术似的，只作用于人的感官，我想这是得到传统精神的，应该是得到的内在的。
对于传统他是进去了
问：您从他作品中能看到他吸收的是什么，比如说古人或哪些古人的更多。
薛永年：愚公的这个山水画呢，在我看来他受到的影响比较多的是从四王到董其昌。另外追求一些元代的山水画家黄公望、倪云林的风格。他吸收的比较多的，大体是属于中国古代后期美术史上一些很有影响的山水画作品。
问：那么他吸收的是精神层面的东西，还是表面的技法。
薛永年：首先心态是非常近的。技法上呢，不是说我们画一个山就要非常像山，画一棵树就非常像树，他是一种高度的提炼。已故的我们学校的老前辈李可染先生就讲，中国的山水画，距离那现实的景色最远。他跟摄影，跟西方的风景画不一样，因为他的提炼加工最多。提炼加工是通过中国画特有的笔墨，还有程式，造成的那种景观，跟所看到的实际景色是相对应的，而不是直接描写的，对这种景色的传统程式，他是掌握得比较好的。这种笔墨这种传统的语言，他也能充分的驾驭了。但是，他个人面貌现在不强烈，因为有些构图，还和我说的董其昌啊，这一系列古代名家有些接近。我想他是一个探索过程，当然，有别人可能也在做探索，可是别人探索呢，有一些还停留在表面，他还是进去了。
他把画画作为一种提升自己精神品格的过程
问：他和别人的不同。
薛永年：因为中国人画传统的山水画，不是观看美丽风光，他是一种精神家园，画本身不是去拿到市场上卖的一种商品，而是一种安身立命的生存方式。
那么他画画，是把他作为一种提升自己精神品格的一个过程，来探索和研究传统的，他在做着持续不懈的努力，这点值得称赞。到不是说他画的面貌已经怎么出奇制胜的，有一个新的大家马上竖在我们的面前，还不是这样。但是有潜力，那是比一般的人，我们是可以看到更具潜力、更耐看。于先生，他是在中国的系统里面在做，因此不只是利用一些元素，从体系上，从技到道，从意到人，他统统地融在一起在做努力，我想这是他的一个特点。
20世纪以来，中国经过了一些抗击侵略的战争，所以一直向西方在寻求真理，所以是把传统文化丢掉了很多很多。剩下来的一些传统是被解构了的传统，是传统的因素而不是传统整体，而传统本身就是一个整体。
中国的画里边，写意精神我们应该学习，意象的造型我们应该学习。所以像搞过西画的搞过现代艺术的于先生90年代回归传统，画山水画，而且对传统的理解，是渗进去了，做得实实在在，确实是应该值得肯定的，这个是有代表性意义的。
你老吃别人嚼过的馍，走别人走过的路，你走的最好，还是模仿者
问：他原来是学西画，对他后来渗到咱们传统艺术里边，来寻求传统艺术的真谛有帮助吗？
薛永年：这首先是价值观念的改变，是对整个的中国的20世纪发展的一个自觉。不是帮助的问题，是一个根本的变化。你老吃别人嚼过的馍，走别人走过的路，你走的最好，还是模仿者。他从开始画中国画起，在我看来，他去研究，他去认识，他去实践这个本身是文化的自觉，所以他是整体的来对待传统。
问：您认为他的这种文化自觉，是不是能代表今天我们艺术界的一些思维状态。
薛永年：我想代表一种确实沉潜于艺术，而且做人有要求的，又对当今世界的文化的发展、艺术的发展有一个总体的了解的一部分的画家，但也还有很多人是顽固的。
问：但是也有一些人，对他这样一种状态，就是持及其相反的意见，就是说你现在社会已经进入到信息社会，你还像古代文人一样那种恬淡的那种生活，这本身是一种复古倒退不可取。
薛永年：可能啊，持这种意见的朋友，对艺术的要求，比较狭窄。这就是说艺术，要按照这种朋友说法，画一些传统形态的山水画，就是复古的话，那么就都要搞多媒体艺术就是搞“英文”，艺术还是百花齐放好，文化价值观也是不能够只是西方一种好，所以这种问题不在于对这个画家的评价在于他基本的立场，我认为是错误的。我们并不是说这个画家，刚才我讲了他达到什么非常值得关注的高度，而是他的这种选择，值得我们重视，对现在的我们是有启发和深刻意义的。他有的画是不是说比较接近古人了，因为传统是不断发展的，又有历史留下好东西，又加进新东西，传统不断丰富了。不是说于先生加进的东西已经很多了，已经明显的可以代表我们这个时代了，我不是这样认为的。我认为他还需要有一段路走，但是他选择的这个路子，他对传统的理解，这都是应该肯定的，那么艺术本身呢，作为生活方式来讲，也不能要求每个人都是一种生活方式。
他对古代哲学、文化、诗歌、书法都是下了功夫的
问：那么就是离开了西方艺术，虔心他自己表述，进入到中国传统艺术里虔心去研究，研究了10年之久，他觉得他梳理了很多东西。
薛永年：我想是这样。他是从整体上来对待创作，不是细枝末节的，从古代学一块石头一个线条，不是这样。而是从整体认识文化价值观，文化精神，语言方式，结合在一起所形成的民族的艺术的特点和欣赏习惯，他是从总体把握，他是梳理过的，也就是梳理这些之间的关系。
问：他今后的发展。
薛永年：我觉得，他对古代的哲学、文化、诗歌、书法都是下了功夫的，那么绘画不用说了。
对中国艺术的理解里边，我看于先生的画，有一点他是有充分认识的，这就是中国的书法跟中国画的关系。较浅薄的说法，中国书法不就是笔道、线条嘛。对书法钻研的越深，不仅熟悉了风格，而且熟悉了书法的构成本身就容易理解中国画的程式，程式不是物性的摄影，也不是写实的素描，而是一种提炼，这种提炼的过程里受中国思维方式影响，是思维方式决定了语言方式。那么每一个画家，像这位于先生他不是提供一种新的语言，不是西方一个画家搞创作新的艺术，就搞一种新的点线形色的组合，跟别人都不一样，我就是自成一家了。不是这样子，他必须跟传统有相连接的重要部分，那就是这种语言是“同音”。
我们称赞这种路子，回归传统，这种探索，是很有借鉴意义的，很有启示
薛永年：他不是创造一种新的语言，这个和他原来搞的现代艺术完全不同，这种民族的审美方式，来源于民族的思维方式。所以在这样的一个意义上钻研10年不奇怪，是需要下这个功夫的，但是不是已经往前给传统增高了一大块呢，我看还没有。是不是像以往的齐白石、黄宾虹，已经卓然自立于大家之林，也还没有。他还是在努力的过程里面，这一点我们要很客观地指出来。但是他有厚度，他把积淀的东西吸收进来了。这种心态都是值得称赞的，我称赞这种路子，这种回归传统，这种探索，沉下心去，从人到艺术的提升，我觉得这是很有借鉴意义的，很有启示的。
冯其庸（著名学者）
他的画路子是对的
冯其庸：他的画路子是对的，就应该这样下功夫。走传统的路子，美术学院不会让你这样画的，首先是素描、写生，当然国画也要写生，那是两种不同的写生，中国传统的山水，应该不受其他的干扰，不必要的东西完全不应该学，不去浪费那个时间，我个人特别重视时间，时间对于每个人是有限的，因此我觉得有兴趣国画，有兴趣学习的人，就应该这么去做。
没有10年的冷板凳，他不可能进入那个境界
问：于少平他开始是学油画，然后到后来他搞行为艺术，最后又转到中国传统文化。
冯其庸：几个方面都学过来了，最后致力于中国画，也有多方面的体会和交流，像朱屺瞻以前也是学油画的，最后兴趣全在国画上。
问：为了国画书法，他做了10多年的冷板凳，您觉得有价值吗？
冯其庸：不但有价值，还是必须的，不这么冷静的坐下来，参悟，不可能进入这个境界了。这个境界你不静也不行，有人干扰你的心境，不能沉静融化到山水的意境里面去。所以我觉得他必须要静，我觉得10年只是开始，应该这么沉静下去。他的画功底扎实，笔意丰富，心性很高，传统书画精髓他吸收融会得很到位。今天像这样甘坐冷板凳的艺术家不多了，真正的艺术家要有一生清冷的精神准备，像于少平这样的艺术家，绝不可能诞生在美术学院的教育体制中，只能是民间自学成才的人。他今后的艺术生命和艺术价值，不可估量。
古人创造很多好的东西，我们需要传承，要学过来后再去变化，创造自己新的面貌，创造是自然而然的，不是想创造了而故意来做个创造，到一定的程度上就变了样子了。就像小孩生出来，是自然而然的成长，不能人为做作，要从10岁一下变成30岁，那不可能，化装成那个样子也是假的。所以中国画是一个文化传统，书法也好、绘画也好，完全是大的传统文化的有机组成部分，是息息相关的。
他的笔墨好，包括涉色、用笔，没有什么不妥当的部分，非常自然
问：他能对社会形成什么样的影响吗？
冯其庸：他的作品再过二三年后，自然会被社会承认，真正有修养的人会接受的，我看了，我非常赞赏，他的笔墨好，包括涉色、用笔，没有什么不妥当的部分，非常自然，决不是有意做作出来的。到了这个境界自然而然出现这个面貌，我接触许多中年的50来岁的画家，他是非常好的一位，像他这样走越走越高，把这样的一批人联合起来，可以成为国画非常坚强的阵地，可以显示出我们的力量，做学问要做真正的学问，不是什么博士生、硕士生，画画写字不靠什么其他，靠自己作品本身的说服力，画本身是会说话的，要相信艺术本身的真实性。